益州しか領土がありません。大国・魏と敵対しています。同盟国の呉とも戦争したばかりです。 ここから40年国を保った劉禅とかいう名君

1 : 2021/09/16(木) 10:09:42.04 ID:/tpE6m0o0

「公金50億円が消える」英雄“関羽”の巨大像に市民の怒り 中国当局は警戒モード
https://news.yahoo.co.jp/articles/3df7e4736a9ca4ac42688feca23b200716529cdc

2 : 2021/09/16(木) 10:11:15.69 ID:JtHRwDZH0
生き延びただけ
3 : 2021/09/16(木) 10:11:26.76 ID:bmL1Ho6z0
荊州失っても漢中あっただろ
4 : 2021/09/16(木) 10:11:46.77 ID:9mDVUxZB0
要害だから無理な外征しなきゃ
保たせられる
5 : 2021/09/16(木) 10:12:04.87 ID:rC0sMy7BM
満州国再建委員会立ち上げ
6 : 2021/09/16(木) 10:17:52.26 ID:+XodKBoed
祖国に思い入れがないふりをし叛意がないことを示す
7 : 2021/09/16(木) 10:18:25.96 ID:XmtB8dtyK
領土増やさなかったしなぁ怠けて腐敗して滅んでいくだけだったし
人種が同じなら統一まで続けないと敗者でしかない
8 : 2021/09/16(木) 10:18:51.39 ID:4SOMePBw0
あんなウ●コ地帯なんて攻めてまで欲しくないだろ
現代中国においても開発もロクにされてないのに
9 : 2021/09/16(木) 10:18:54.66 ID:gvxhQa9Kr
漢中と南越も一部もってたろ
10 : 2021/09/16(木) 10:21:17.93 ID:cJ5U4hJTM
益州 :現在の四川省
11 : 2021/09/16(木) 10:23:38.61 ID:Qq4y1x8fM
中央に興味ありません自分のとこだけで完結した国作りますって勢力は出てこなかったの?
やろうと思えば数百年は余裕で独立できそうだが
交易とかで外の情報入るとどうしても欲が出て中央の争いに参加したくなってしまうんかね
14 : 2021/09/16(木) 10:25:27.85 ID:aTEnksC50
>>11
蜀や呉にはそう言う派閥もあったけど
そもそも中央が統一しに攻めてくるから無理ゲー
27 : 2021/09/16(木) 10:57:17.23 ID:Qq4y1x8fM
>>14
攻めあぐねて失敗しそうじゃない?
中国に限った話じゃないが意気揚々とした大軍であればあるほど自滅してるし
28 : 2021/09/16(木) 10:58:36.57 ID:gvxhQa9Kr
>>27
隋の高句麗遠征失敗の話はマジでウケる
33 : 2021/09/16(木) 11:14:28.35 ID:Qq4y1x8fM
>>28
まじで何なんだろうなあれ
自軍が圧倒的すぎると他人が戦って勝つと上から下まで全員が思ってるからちょっと動揺走ると全員逃げ出すのか?
22 : 2021/09/16(木) 10:34:05.31 ID:0713B6vX0
>>11
塩と鉄を産出できるから国庫も潤わせられたんだよな
北伐やりすぎて国庫空にするアホどもさえいなければ…
12 : 2021/09/16(木) 10:23:42.80 ID:/Y84E8jKa
劉禅自身の行為としては、後宮の人員増員を要請したり、遊興や行幸したという記録が多く残っており、董允や?周に諫言されている。
13 : 2021/09/16(木) 10:25:12.25 ID:bb8w6uSBM
益州は秦の時代に都江堰ができてから農業生産力が増加
周囲の要害も相まって引き籠もりニートには最高な国になった
15 : 2021/09/16(木) 10:25:45.44 ID:sfEL/A6m0
古代の益州は繁栄してたからな
中原から避難民が押し寄せてて人口も多かった。
孟獲を攻略して南方ルート交易も開拓されてたから莫大な富を生み出していた
16 : 2021/09/16(木) 10:26:19.29 ID:NM/QNuhm0
山奥の引きこもりとか放置しとけばよくね
17 : 2021/09/16(木) 10:26:25.26 ID:SYn51fd10
そんなのどうでもいいだろ
今の日本の心配をしろ
18 : 2021/09/16(木) 10:26:35.49 ID:mtGZaDjI0
安倍ぴょんも大国に囲まれた状況から最長総理として国を保った名君だな
19 : 2021/09/16(木) 10:27:02.37 ID:db0Zhb3U0
とは言え次に滅んだのは魏だしな
20 : 2021/09/16(木) 10:30:41.41 ID:oA+4Jbpq0
魏も内部抗争してたから盤石じゃなかったよね
21 : 2021/09/16(木) 10:31:36.54 ID:GewcnuWw0
同じ要害に守られてたはずの劉璋は弱小劉備ごときに益州奪われてるわけで
やっぱ褒めるべきところはあったと思うよ
23 : 2021/09/16(木) 10:35:45.43 ID:Ww810kmT0
四川盆地だけで20万平方キロある
これってほぼほぼ本州の大きさやぞ?
35 : 2021/09/16(木) 11:15:40.36 ID:ecuwAzNo0
>>23
ちうかはジャップ二十倍くらいの広さがあるというがお互いの平地で比べると五十倍くらい
違うんではないか
24 : 2021/09/16(木) 10:39:48.04 ID:hpeNxFzJ0
これ言うやついるけど結局親父の残した遺臣達がいるうちは頭が上がらず落ち着いてたけどいなくなったら宦官重用だの後宮拡張とか馬鹿殿ムーブで滅亡だからやっぱ本人としては無能だと思う
25 : 2021/09/16(木) 10:40:06.47 ID:FJdRDw5va
司馬懿-軍事連盟-の劉禅が阿保キャラだったけど戦争せずに遊んで暮らしてぇとか共感できるクズだったわ
26 : 2021/09/16(木) 10:40:45.46 ID:3NQ72xBJ0
40年間しか国を保てなかったゴミ
29 : 2021/09/16(木) 10:59:50.47 ID:MmcR3lot0
劉備て劉禅しか子供いないの?
嫁はめちゃくちゃいたのに
30 : 2021/09/16(木) 11:05:25.45 ID:bmL1Ho6z0
>>29
劉永、劉理
あとよく妻子が敵に捉えられてるから結構いるはず
34 : 2021/09/16(木) 11:15:12.62 ID:6kZNsn0n0
>>29
劉備はやばくなったら嫁や子供を置いて逃げる畜生
31 : 2021/09/16(木) 11:06:34.43 ID:faFFXH6Z0
魏は統一の意思はなかっただろう
野心を抱いた将軍が勝手に征服戦争を始めちゃったというのが正しい
関東軍みたいなもの
32 : 2021/09/16(木) 11:10:45.55 ID:GcjyVDUG0
劉禅再評価とか言われるけど、コイツのエピソードって放蕩行為を部下に嗜められたとか
徴用したのが宦官とかで、先代からいる功臣達の人脈は活用しなかったとか、ただの馬鹿殿なんだよな
多分、北伐しなくてもコイツが先に殺されてたと思う
36 : 2021/09/16(木) 11:16:42.30 ID:modxBLg90
平和に内向けで縮こまっていても、大国が攻め入って来た時に戦うシステムが陳腐化して抗えなくなるから、現状維持だけでやってくって難しいよね国家運営は。

日本も戦争は不要でも、40年間も仕組みの現状維持ばかりやってきたら世界の変化についていけなくなっちゃってるよね。

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