有識者「もうEVには非EV車は勝てない。水素は論外。」

1 : 2021/10/06(水) 12:23:42.50 ID:mcp3B1ve0
無理。もうEVには非EV車は勝てない。内燃技術をベースにしたテクノロジーは、純粋にコスト面でEVに太刀打ちできなくなる。ICE(内燃)車もダメ。ハイブリッドもダメ。水素エンジンもダメ。内燃じゃないけどFCVもダメ。

なぜかといえば、EVは、今までのクルマよりずっとシンプルに作れるから。

2 : 2021/10/06(水) 12:24:00.40 ID:mcp3B1ve0
まず圧倒的に部品点数が少ない。自工会予測では3万点から2万点に減る。内燃車はエンジンだけで7000点ぐらい構成部品があるけど、EVだとeアクスルというモジュールに、エンジンに相当する駆動用モーター・インバーターと、変速系に相当する減速機・デフ・ギアボックス類と、電装系に相当する回路類が全部入ってパッケージ化され、これをティア1のサプライヤーが1社で供給する。極端な話、あとは駆動系・操作系・バッテリー・充放電制御機構があれば、EVは走ってしまう。それぐらいシンプル。自工会が「EV化で雇用の大多数が失われる」と言っているのも結局はこういう話だ。1台の車を仕立てるために必要な部品が圧倒的に少ないのだ。
3 : 2021/10/06(水) 12:24:15.95 ID:mcp3B1ve0
それから、基本がモジュラー構造。内燃系は、燃料供給・燃焼・変速・出力・駆動などが全部繋がって一体の統合的な(インテグラル型の)システムを構成してる。対するEVは、互いに独立度の高いパーツを組み合わせた、モジュラー型のシステム構成で、全体が密結合じゃなくて疎結合になってる。駆動系の手前までは電気結線だけなので、レイアウトの自由度も高い。違う企業のeアクスルを採用した場合も、制御系を調整すればすぐ乗せ替えられる。つまりコストと性能しだいでどんどんモジュールサプライヤーを入れ替えていける。傘下に何重もの系列サプライヤー企業を抱えて、密に擦り合わせながら時間をかけて車両設計していく、今までのようなやり方が不要になる。現にテスラはイヤーモデル制を排して、年度中でもどんどんモジュールを入れ替えて性能向上やコストダウンを図っている。
4 : 2021/10/06(水) 12:24:16.72 ID:NVid/Qobd
トヨタも終わりやね
5 : 2021/10/06(水) 12:24:21.79 ID:kSXNcMQZa
エヴァに勝てるのはエヴァだけよ
6 : 2021/10/06(水) 12:24:28.58 ID:mcp3B1ve0
あと技術的な枯れ方。内燃系はもう100年近くイノベーションを繰り返して、もうほとんど伸びしろがなくなっている。一方のEVは、バッテリもeアクスルも性能的には発展途上だ。性能が上がるということは、コストが安くなることと表裏一体の関係にある(同じ性能を安く作れる or 同じ価格で高い性能を出せる)。つまり内燃はもうEVを突き放すことはできず、EVのほうは追いつき追い越すための余裕がまだまだある。
7 : 2021/10/06(水) 12:24:42.15 ID:mcp3B1ve0
こういう背景があって、将来はEVがコスト的に内燃とイーブンになり、下回っていくことが予想されていた。最近は「EVが今までの乗用車と同価格になるのが2025年頃」という予想が出てたんだけど、今年になって、もうEVが価格性能比で内燃車を追い越す事例が出てきている。

①中国・宏光のMINI EV。45万円で9.3kWhのお買い物カー。ローエンド市場向けコミューターEV。日本の軽自動車的な用途。
https://kurukura.jp/car/2021-0813-60.html

②中国・吉利のGeometry EX3。100万円で日産リーフ同等の車格と充電容量、航続距離320km。
http://global.geely.com/media-center/news/geometry-ex3-brings-affordable-evs-to-the-masses/

24 : 2021/10/06(水) 12:26:47.20 ID:qYl0Y5t00
>>7
2は知らんが1はボディ剛性なんてなし安全装置なし
60キロでコーナー曲がると片輪浮くという値段通りの車
こんなのを持って来る時点で記事として話にならない
39 : 2021/10/06(水) 12:28:21.73 ID:LxAOhfJ2M
>>24
それは技術を得れば解決できる程度の欠点
伸び代やな
75 : 2021/10/06(水) 12:32:16.04 ID:qYl0Y5t00
>>39
安全を切り捨ててるから安くなってるという話なのに
アホなんか?
伸び代も何もその分高くなるだけやぞ
46 : 2021/10/06(水) 12:29:14.63 ID:tqAtOE1Zd
>>24
中国の格安EV車って4輪の屋根あり原付として売ればええのに頑なに車って言いはるのどうなんやろ
85 : 2021/10/06(水) 12:33:12.24 ID:qYl0Y5t00
>>46
まともなのを買えない層が満足する為のもんなんやろ
104 : 2021/10/06(水) 12:34:37.59 ID:WUYARctxr
>>24
その商品に需要があって売れるならそれが正義
これが資本主義経済の原則
クルマとは~みたいな説教は要らない
122 : 2021/10/06(水) 12:35:46.11 ID:1QGyNpCkd
>>104
バカ売れしてから言ってくれや
204 : 2021/10/06(水) 12:39:38.06 ID:nZsStQKpM
>>122
中国で月4万台売れてるぞ
263 : 2021/10/06(水) 12:42:36.02 ID:1QGyNpCkd
>>204
日本で月4万なら多いけど中国だろ
130 : 2021/10/06(水) 12:36:08.71 ID:NPbzA193a
>>104
EV売れてないやん・・・
178 : 2021/10/06(水) 12:38:08.99 ID:qYl0Y5t00
>>104
正義も何も安全基準を満たしてない車なんてまともな国で売れやない
だから日本のメーカーは作らない
そんなのを持ってきて優れてるなんて比較がアホだと言う話なんだが何も理解出来ないんだな
220 : 2021/10/06(水) 12:40:19.48 ID:WUYARctxr
>>178
そもそも中国国外で売ってないからな
売れてるならEV大国の中国ではそれが正義
安全基準など売上の前では無意味
268 : 2021/10/06(水) 12:42:53.07 ID:qYl0Y5t00
>>220
だから貧困層相手の走れば良い車をさも優れた商品かのように、日本の自動車レベルの安全基準を満たしてるかのように比較してるのがおかしいと言う話なんだ
アホには理解できない?
316 : 2021/10/06(水) 12:44:46.57 ID:WUYARctxr
>>268
中国の貧困層相手だろうが売れればその商品が正解
日本の安全基準は関係ない
8 : 2021/10/06(水) 12:24:51.14 ID:mcp3B1ve0
中国では内燃車の販売に税金かけてEV車生産の補助に廻すEVクレジットというのがあり、それも一部販売原資に廻ってると思われるが、それにしても内燃車より安い。本当の原価はBOMリストで原価計算する必要があるが、とにかく「シンプルに作って、軽く・広く・安くできる」というEVの優位性が生かされ、これまでよりも破格に安く供給されている。

これが意味するのは、もうすぐEVは「通常の内燃車にエコプレミアムが乗せて売る高級車」ではなくなるということだ。どの車格でも、内燃車や、内燃車の発展形としてのHVや、EVとHVの要素を併せ持った複雑な構造のFCVよりも、安くなっていく(水素エンジンはどうかって? あれは燃費が悪すぎて、乗用車としての実用に耐えるレベルまで仕上げられるかどうかすらまだわからない。市販モデルが出ないまま死産する可能性も高い)。

9 : 2021/10/06(水) 12:24:53.61 ID:NVid/Qobd
日本人はセンスがない
アップルですらEV作れるのに
29 : 2021/10/06(水) 12:27:23.90 ID:223m9cnud
>>9
あれ本当にやるのかね
なんのアイディアもないくせに流行りに乗って発表したようにしか思えんのやけど
164 : 2021/10/06(水) 12:37:47.26 ID:1iImZ/9y0
>>29
別にできなきゃやめるだけ
アメリカの会社は事業から撤退しても従業員切れるので
やりたいときにやりたいものに取り組める
日本にはそれができないから新しいことが起こらない
10 : 2021/10/06(水) 12:24:58.88 ID:mcp3B1ve0
日本でも二輪の業界では、すでにこの傾向が見えはじめている。ヤマハの原付スクーターは20万円、電動原付スクーターは25万円と、もう価格差はわずかになっていて、都内では電動のほうに助成金が10万出るので、購入者目線では電動スクーターの方が圧倒的に安くなっている(この助成金が出るから、メーカー側もあえて差額を付けてるのかもしれない)。

クルマも同じだ。EVは、これからは「環境にいいから」じゃなくて「既存のクルマより安いから」売れるようになる。自工会が何と言おうと、この現実には勝てない。

11 : 2021/10/06(水) 12:25:12.45 ID:mcp3B1ve0
日本の自動車産業は、米国でマスキー法という厳しい環境規制が敷かれたときに米国メーカーよりも早く規制対応することで、米国市場での橋頭堡を築くことができた。それが今回はどうだ。EVがこれまでの自動車技術とは似て非なる破壊的イノベーションであることを見誤ったまま、「再エネとEVは欧米の陰謀」「EV一本槍では雇用が失われる」みたいな現実逃避を繰り返し、FCVなどのピントがズレた代替技術にBETし続けた。現時点でEVの要素技術をしっかり内製化し、ガチで海外勢と闘える体制なのは、早くからEVシフトを敷いた日産、その傘下サプライヤーのジヤトコとマレリ(どちらもeアクスル事業)、それからeアクスルを足掛かりに自動車産業に参入して海外シェアをガンガン獲得してる日本電産ぐらいだ。それでも自工会は「業界の産業と雇用を守る」と言い続け、沈没しかかった船からティア企業を降ろそうとしない。こんな調子で一体この先どうなるんだ? EV鎖国でもするのか?
12 : 2021/10/06(水) 12:25:14.12 ID:HPYbjd2h0
でも結局トヨタが最強なんやろ
13 : 2021/10/06(水) 12:25:15.52 ID:KgwTs62A0
新参に車できまへんわとかあぐら書いてたら
テスラにボコボコにされた
22 : 2021/10/06(水) 12:26:40.94 ID:NPbzA193a
>>13
テスラの虚像まだ信じてるやつおるんか・・・
43 : 2021/10/06(水) 12:28:36.99 ID:6adb3SUxM
>>22
もう黒字化してSnPにも採用されてるのにまだ潰れるとか言ってるんか
206 : 2021/10/06(水) 12:39:38.77 ID:1nziAGm70
>>43
車はゴミやん
バッテリーはええかもしれんけど
14 : 2021/10/06(水) 12:25:31.53 ID:E1WrJRILM
都市が停電したら終わりのゴミはNG
37 : 2021/10/06(水) 12:28:11.88 ID:nZsStQKpM
>>14
停電したらガソリンスタンドのポンプ止まるやん
50 : 2021/10/06(水) 12:29:54.80 ID:WTkzV+Ms0
>>37
手動ポンプあるけど
自家発電装置備えたガソリンスタンドもあるし
56 : 2021/10/06(水) 12:30:18.99 ID:z7PDqpnD0
>>37
最近のGSは自家発置いてるとこ多いで
61 : 2021/10/06(水) 12:30:39.81 ID:B8PMZKhX0
>>37
防災の観点から汲み取りポンプあるし
一定の間隔で自家発電備えたスタンドが行政主導であるわけで
72 : 2021/10/06(水) 12:31:57.08 ID:80ER/G6pa
>>61
ガソスタの発電機結構ええやつ買ってるよな
補助2/3出るとか聞いたけどどうなんやろ
83 : 2021/10/06(水) 12:33:07.52 ID:B8PMZKhX0
>>72
半分は出てるはず
98 : 2021/10/06(水) 12:34:20.22 ID:80ER/G6pa
>>83
ええなぁ
一般家庭にも普及せえへんかな補助
67 : 2021/10/06(水) 12:31:41.90 ID:XRyK3deha
>>14
どうせ都会で停電したら信号機も使えないんだからガソリン車だろうがまともに走れないから同じことやろ
84 : 2021/10/06(水) 12:33:08.40 ID:UXJWaOdKd
>>67
給水車とか生活物資輸送とか災害時に必要ないんやなお前は
救急車や消防車とかの緊急車両も
自分で調達せえよアホ
112 : 2021/10/06(水) 12:34:53.51 ID:XRyK3deha
>>84
どうせそれらもガソリンインフラがキープできてる前提やん
東日本大震災程度でも庶民は燃料不足に苦しんでた時期があるんやで
君の中やとガソリンはどこででも無限に手に入る前提なんか
136 : 2021/10/06(水) 12:36:24.00 ID:UXJWaOdKd
>>112
ガソリンインフラと電力どっちがインフラキープしやすいかって話をしてんのになんで1か0かでしか話できへんの?
究極デジタル人間増えすぎやろなんJは
153 : 2021/10/06(水) 12:37:11.22 ID:XRyK3deha
>>136
どう考えても電力の方がキープしやすいやろ
何言ってんだこのアホは
207 : 2021/10/06(水) 12:39:47.32 ID:F1ZVgEoca
>>14
都市が停電したらどっちにせよ終わりやろ
15 : 2021/10/06(水) 12:25:32.44 ID:tb+fP/ymd
EVワイ
16 : 2021/10/06(水) 12:25:34.73 ID:mcp3B1ve0
ええんか…?
17 : 2021/10/06(水) 12:25:45.65 ID:mcp3B1ve0
18 : 2021/10/06(水) 12:25:47.46 ID:SLt83lyF0
水素にしがみつくのは滅びへのルートなのかも
19 : 2021/10/06(水) 12:25:55.86 ID:tqAtOE1Zd
電力問題と充電時間と容量の問題は?
20 : 2021/10/06(水) 12:26:05.65 ID:WASVoIGPa
なお電力
21 : 2021/10/06(水) 12:26:07.04 ID:Ipw4Gf4Bd
匿名はてなから引っ張ってきてるのかワロタ
23 : 2021/10/06(水) 12:26:41.51 ID:nZsStQKpM
充電器「家につける200Vのやつは10万円です」「急速充電器は100万円です」
水素ステーション「4億円です、まだほとんどありません」

勝ち目ある?

38 : 2021/10/06(水) 12:28:18.94 ID:NPbzA193a
>>23
急速充電(45分かかります)

これどうにかしろ

59 : 2021/10/06(水) 12:30:28.07 ID:nZsStQKpM
>>38
毎日家でプラグにつなぐから出先の急速充電器なんて遠出の時しか使わないぞ
69 : 2021/10/06(水) 12:31:49.15 ID:UXJWaOdKd
>>59
お前無知晒して負けてんだからもうレスするなよ
71 : 2021/10/06(水) 12:31:54.74 ID:NPbzA193a
>>59
家に帰る度にコード取り出してガチャガチャハメハメするゲロめんどくさくて草
86 : 2021/10/06(水) 12:33:25.40 ID:nZsStQKpM
>>71
すまん、近所にGSなければわざわざGSまで行くほうがめんどくさいよね
292 : 2021/10/06(水) 12:43:46.87 ID:LX0AAhBid
>>86
ワイ月1しか給油しないんやけどEVだと毎日やらないかんの?めんどくっさ
78 : 2021/10/06(水) 12:32:26.43 ID:80ER/G6pa
>>59
普通繋ぐなら100vやなくて200か230vやない?
148 : 2021/10/06(水) 12:37:01.16 ID:XgX7dLr+a
>>59
みんながみんなガレージ持ってると思ってるガ●ジ
161 : 2021/10/06(水) 12:37:42.93 ID:38iT05VD0
>>148
マンションとか
駐車場は充電器設置義務化するんやろな
265 : 2021/10/06(水) 12:42:44.54 ID:/nGzprPza
>>161
共益費エグいことなりそうやな
25 : 2021/10/06(水) 12:26:50.46 ID:9xkzTH5cd
水素のが将来性ありそうやけど電池用金属の埋蔵量かて無限じゃないんでしょ?
27 : 2021/10/06(水) 12:26:56.42 ID:mcp3B1ve0
どうすんのこれ?
34 : 2021/10/06(水) 12:28:02.86 ID:WTkzV+Ms0
>>27
阿見ガ●ジ
28 : 2021/10/06(水) 12:26:59.14 ID:Cm2qxUS20
将来はしらんけどまだ普通にガソリン車より高いだろ
31 : 2021/10/06(水) 12:27:48.55 ID:WTkzV+Ms0
んで充電インフラと電力供給の問題はどうなんの?
89 : 2021/10/06(水) 12:33:45.68 ID:k2ElB3Bnd
>>31
貧乏人は自家用車買わなければエコやぞ
32 : 2021/10/06(水) 12:27:51.45 ID:tf0iRVMTp
燃費で勝てるんか?
33 : 2021/10/06(水) 12:27:58.53 ID:B8PMZKhX0
ワイは環境ガ●ジが1番環境にいい水素押さない時点で
これは単にEVじゃないとトヨタに勝てない連中の排除策だという認識しかないけどな
35 : 2021/10/06(水) 12:28:03.48 ID:SU1N1k1Yd
長距離走行はガソリン車>>EVよな
36 : 2021/10/06(水) 12:28:05.27 ID:NHaMwuxJM
MT車作ってくれさえすれば文句ないわ
41 : 2021/10/06(水) 12:28:27.13 ID:7RwfwIctp
Liイオン電池の材料が枯渇しそう
42 : 2021/10/06(水) 12:28:28.73 ID:sm07nzBv0
北海道でイーブイ車が本当に通用するんか?寒冷地での実験データちゃんと取ってるのかしら
54 : 2021/10/06(水) 12:30:15.47 ID:NHaMwuxJM
>>42
やっぱ寒冷地はあかんのか?
電気自動車乗っ取る人がボンネットの雪が溶けないとか暖房つけてると充電時間かかるとか言ってたけど
101 : 2021/10/06(水) 12:34:28.21 ID:H/MrYzjDp
>>54
エンジン車は排熱を暖房に使えるけど
EVは暖房用に電気食いまくって航続距離下がる
暖房機使うと電気代跳ね上がるのはご承知の通り
132 : 2021/10/06(水) 12:36:13.45 ID:NHaMwuxJM
>>101
そらあかんわ
184 : 2021/10/06(水) 12:38:27.77 ID:5KEtB5Jg0
>>42
僻地は僻地でローカル対応しないとしょうがないよ
全員の満足にコストかけるぐらいなら北海道だけ2倍の値段払って内燃車使う未来でいい
44 : 2021/10/06(水) 12:28:43.48 ID:d7WLuB5da
トヨタさん…
45 : 2021/10/06(水) 12:29:03.66 ID:6XriNvgAd
トヨタとかいう毎回EVを作ってない扱いされるメーカー
47 : 2021/10/06(水) 12:29:29.76 ID:NVid/Qobd
テスラ
アップル
ヒュンダイ
の3強時代になるで
予言しとくわ
49 : 2021/10/06(水) 12:29:40.52 ID:q4+mxEVFd
トヨタのEV特許ってめっちゃあるやろ
なんで水素全振りだと思ってるんや?
66 : 2021/10/06(水) 12:31:18.43 ID:WUYARctxr
>>49
特許とかなくてもEVは作れる
中国は参入から1年で量産まで持っていってるから
73 : 2021/10/06(水) 12:31:58.03 ID:Lq8Ftg9Qa
>>66
中国のEVって車って言い張ってるだけの原付やん
51 : 2021/10/06(水) 12:30:01.34 ID:g5WJE7pra
ジャップ死亡ww
52 : 2021/10/06(水) 12:30:07.13 ID:r7wCqMGi0
脱炭素!エコ!w(原発、火発フル稼働)
53 : 2021/10/06(水) 12:30:08.49 ID:E1WrJRILM
出先の充電に糞時間かかる時点で話にならん
充電時間を5分以内にしてからにしろや
55 : 2021/10/06(水) 12:30:16.29 ID:80ER/G6pa
テスラにぼこぼこにされるかと思ったら中国にテスラがぼこぼこにされたンゴ
57 : 2021/10/06(水) 12:30:19.60 ID:wCql5TQa0
バイクをEVに入れ換えて暴走族を消滅させてほしい
58 : 2021/10/06(水) 12:30:21.43 ID:WUYARctxr
EV賛成反対論争ってもはや議論野成立すらなく一方的な反対派の負けになりつつあるよな
EVのみが絶対的な正解であり、それに反対する奴は100%間違っている
65 : 2021/10/06(水) 12:31:18.29 ID:Fx8TbUpCd
>>58
それもう独裁やん
60 : 2021/10/06(水) 12:30:32.12 ID:HPYbjd2h0
まぁこの一年くらいでトヨタのEV少しは出揃うから、それからやね
62 : 2021/10/06(水) 12:30:42.72 ID:4+yStuCup
もう非EVではトヨタに勝てない が正しい
79 : 2021/10/06(水) 12:32:36.63 ID:wCql5TQa0
>>62
これからの時代、非EVはニッチ市場にるかも
63 : 2021/10/06(水) 12:30:43.55 ID:XRyK3deha
実際元々があれだけのパワーを出して自動車に搭載できる技術って何があるんやろってのから内燃機関がスタートしてるわけやからな
電気でモーター回すだけで同じように動くなら内燃エンジンなんて複雑なもの使い続ける意味はない
64 : 2021/10/06(水) 12:30:56.04 ID:2T7fXNVdd
いくらEVがガソリンより良くてもインフラ整備してんかったら意味ないぞ
68 : 2021/10/06(水) 12:31:42.07 ID:u6v6ZUgo0
シャワーズ
70 : 2021/10/06(水) 12:31:49.92 ID:0uJNAOzkr
充電インフラが整備されたとして電力確保どうするんや?
自工会が言っとるのは再エネ比率の低い日本の工場で作ったもんが海外に売れんくなるのであってEV作ったら売れる訳ちゃうぞという警告やぞ
74 : 2021/10/06(水) 12:32:10.91 ID:b7BfFc0r0
なお次のプリウスで水素エンジン出すらしい
76 : 2021/10/06(水) 12:32:16.50 ID:kwWIQBXX0
実は電気自動車の方がガソリン車より早く誕生したんやな
つまり先祖返りしたようなものや
77 : 2021/10/06(水) 12:32:23.90 ID:aqRR0lA20
じゃあ新車100万以内で買わせてくれや
今300万するやんけ
80 : 2021/10/06(水) 12:32:49.79 ID:B3vnL1YVa
この数年後にEVが天下とる風潮に対して国の動きがなさすぎて実感がまったくないんやわ
81 : 2021/10/06(水) 12:32:52.35 ID:A1eSXPyr0
電気自動車にガソリン発電機積めば無敵やん
特許取ろうかな
283 : 2021/10/06(水) 12:43:26.86 ID:Mx8HYClSa
>>81
PHEVやん
82 : 2021/10/06(水) 12:33:00.63 ID:PDxi8TNA0
農村で同じ事言える?
ガソリン1択なんやが
87 : 2021/10/06(水) 12:33:27.94 ID:uaZTi/tG0
環境に良いとか言われてるけどそもそも日本と中国は火力発電メインなんやからEV車ばっかりになっても全然環境に良い影響なさそう
88 : 2021/10/06(水) 12:33:41.94 ID:HkYKb2IaF
そらトヨタも当分はガソリンやなってなるわな
そんなドラスティックに世界中で変えられる訳あらへんし
90 : 2021/10/06(水) 12:33:46.40 ID:4Zo26fykM
油入れりゃ一瞬で走り出す手軽さに勝てるわけない
109 : 2021/10/06(水) 12:34:48.37 ID:6adb3SUxM
>>90
充電の方が楽じゃね?
油取るのも運ぶのも大変やけど
91 : 2021/10/06(水) 12:33:56.61 ID:C5O83x5xd
結局バッテリーが全てよ
発展途上言うてもブレイクスルー的な技術が開発されない限り無理
92 : 2021/10/06(水) 12:34:01.04 ID:JzPRoxOX0
災害時の避難考えたらガソリン車の方が絶対ええわ
93 : 2021/10/06(水) 12:34:03.16 ID:OQB0wBTQM
非EVとEVの関係性って他のもので表したらどんな感じや?
EVに移り変わらん可能性はもうないんか
96 : 2021/10/06(水) 12:34:18.34 ID:uJlcQyEQM
>>93
ビデオとブルーレイみたいなもんやろ
111 : 2021/10/06(水) 12:34:51.66 ID:j2kDDlPiM
>>93
おもろいな
例えるならCDとMP3みたいになるんちゃうか
116 : 2021/10/06(水) 12:35:25.45 ID:RWvtXy1KM
>>93
ヨーロッパは環境志向高すぎるから非evは消える
94 : 2021/10/06(水) 12:34:04.44 ID:2Duom8Ag0
EV乗ってて豪雪で立往生したらどうなるの?
103 : 2021/10/06(水) 12:34:33.53 ID:B/gEChuyd
>>94
豪雪地帯に住まない
95 : 2021/10/06(水) 12:34:06.87 ID:1QbexYUD0
水素電池ってバッテリーを水素に変えるだけじゃないの?
97 : 2021/10/06(水) 12:34:19.87 ID:vZJ0VlAA0
ガソリンスタンドどんどん消えていってるけど
地方ってガソリンより家で充電できるEVのほうがいいやない?
113 : 2021/10/06(水) 12:34:57.28 ID:UXJWaOdKd
>>97
地方はそもそも車での移動距離長えからEV向いてないよ
119 : 2021/10/06(水) 12:35:35.75 ID:aqRR0lA20
>>113
日本の大半は車社会やからやっぱいらないやん
124 : 2021/10/06(水) 12:35:47.97 ID:80ER/G6pa
>>97
うーん、外にケーブル出してほったらかすのをどう見るかやなぁ
猫やカラスや雨に弱いだろうし
126 : 2021/10/06(水) 12:35:50.86 ID:ZfSdbdCNr
>>97
田舎はむしろガソリンスタンド残ってる
まあガソリンスタンドというより半分何でも屋みたいなもんらしいけど
182 : 2021/10/06(水) 12:38:26.58 ID:tv+X1tyId
>>126
給油過疎地つって問題になってへんか
203 : 2021/10/06(水) 12:39:37.98 ID:Tet+WKEtM
>>182
1回の給油で600kmは走れるからな
スーパーあるようなとこはガソスタあるから買い物の時に入れれば割と賄える
252 : 2021/10/06(水) 12:41:58.74 ID:tv+X1tyId
>>203
そういうくそ田舎のガソスタが採算合わなくてどんどん廃業してるって話やろ
99 : 2021/10/06(水) 12:34:25.32 ID:t1IZ/SL1a
なおリチウムの奪い合いで値段は青天井
100 : 2021/10/06(水) 12:34:27.92 ID:6XriNvgAd
中国はEV以前にマイクロペニスのせいで現在進行形で発電足りてない
102 : 2021/10/06(水) 12:34:30.83 ID:aqRR0lA20
EV信者は北海道で暮らしてから言ってくれ
131 : 2021/10/06(水) 12:36:12.25 ID:0guMPYEL0
>>102
北海道より緯度の高い北欧の方もEV路線やない?
てかなんで北海道?
157 : 2021/10/06(水) 12:37:35.84 ID:aqRR0lA20
>>131
日本で一番寒いやろ
寒いとこじゃバッテリー性能ゴミカスになるんや
248 : 2021/10/06(水) 12:41:48.87 ID:0guMPYEL0
>>157
調べたら走行距離で2割減くらいって書いてあるんやけど
ゴミカスってほどか?
日産リーフのページ見てもマイナス10度で走行距離暖房ありで150kmくらいって書いてある
十分やない?
261 : 2021/10/06(水) 12:42:33.42 ID:80ER/G6pa
>>248
150キロなんて北海道からしたら短すぎて使いもんにならんのちゃう?
297 : 2021/10/06(水) 12:43:53.36 ID:2ogsH89qp
>>248
北海道やと札幌苫小牧往復すらできないんだが
300 : 2021/10/06(水) 12:44:00.39 ID:Tet+WKEtM
>>248
150なんて北関東でも使いづらい
311 : 2021/10/06(水) 12:44:35.93 ID:aqRR0lA20
>>248
暖房ガンガン焚くしアイスバーンだと4WD以外話にならんのだが大丈夫なんか?
323 : 2021/10/06(水) 12:45:19.81 ID:KkolxSt3M
>>248
東京から御殿場までがギリとか辛いわ
余裕は持たなあかんし
340 : 2021/10/06(水) 12:46:15.98 ID:UpKUOCfKd
>>248
車持ってないやろ君
139 : 2021/10/06(水) 12:36:46.46 ID:38iT05VD0
>>102
非常用人力発電機内蔵したら勝てるやろ
運転手以外は必死で自転車みたいなを漕ぐw
105 : 2021/10/06(水) 12:34:38.18 ID:hMipowsua
ドイツ「あかん、evじゃ勝てへん!水素にしたろ!」
日本「水素で」
アメリカ「ガソリンで」

evなんかもう無理やろ

107 : 2021/10/06(水) 12:34:43.75 ID:itYf6dt70
何回同じネタ擦ってんの?
108 : 2021/10/06(水) 12:34:43.95 ID:kuZV5kNNd
で、EVで道なき道を進めるのか?
110 : 2021/10/06(水) 12:34:51.23 ID:KadJff6Q0
電力どうすんねん
135 : 2021/10/06(水) 12:36:21.37 ID:B8PMZKhX0
>>110
火力発電w
これ言ったら高円寺の環境ガ●ジブチギレてたわ
114 : 2021/10/06(水) 12:35:07.98 ID:uaZTi/tG0
地震がない国で原子力発電がメインなら環境に良さそうやけど
ヨーロッパ辺りならええんかな
147 : 2021/10/06(水) 12:36:55.46 ID:d7WLuB5da
>>114
ヨーロッパは寒いからむしろあかんで
115 : 2021/10/06(水) 12:35:18.99 ID:wCql5TQa0
日本の住宅全てに太陽パネル取り付ければ家庭用電力と自家用EVの電力をカバーできるんじゃね?
117 : 2021/10/06(水) 12:35:27.72 ID:5b7/Rqzb0
文章が口語体でキモい
118 : 2021/10/06(水) 12:35:29.72 ID:lo4PA3ebM
別にええやろ昔の日本の車産業は凄かったという記憶を糧に生きていこうや
120 : 2021/10/06(水) 12:35:44.40 ID:hC/P4p+ud
エンジンって自家用車だけのもんとちゃうしな
121 : 2021/10/06(水) 12:35:45.65 ID:SsZNV4ord
テスラ「はぁ、はぁ、やっと完璧なEVが完成したぞ・・・」
トヨタ「ほい、買収w」

これが現実

128 : 2021/10/06(水) 12:36:03.43 ID:6adb3SUxM
>>121
時価総額負けてるで
197 : 2021/10/06(水) 12:39:17.65 ID:2jqfyf4L0
>>128
それ大半がマネーゲームの部分やろ
227 : 2021/10/06(水) 12:40:38.76 ID:6adb3SUxM
>>197
潰れる言われてたのは昔の話でもう黒字やで
批判派の負けや
172 : 2021/10/06(水) 12:38:03.11 ID:JuV1A0H30
>>121
テスラの方が評価額高いので無理です
123 : 2021/10/06(水) 12:35:47.54 ID:CHCoHfYKa
走行距離うんこ
充電長い
このゴミいるか?
125 : 2021/10/06(水) 12:35:49.48 ID:IRI0ZfXv0
電気自動車のが優れてるなんて誰でも知ってるわアホ
実用的で安い電気自動車が出てくるの待ってんだよ
127 : 2021/10/06(水) 12:35:51.11 ID:00k7e7wwd
駆動用モーターって部品1点にカウントしてええんか?
そんならエンジンもエンジン1点になるぞ
129 : 2021/10/06(水) 12:36:08.57 ID:2H/V0Cxj0
テスラに騙されたアホが発狂してんの草
133 : 2021/10/06(水) 12:36:15.53 ID:jupt6Eb5a
なんかバカが必死にEVにとびつかない日本企業は偉いみたいなこと言ってるけど
普通に流行に遅れて商機を逃すのは無能ムーブだと思うんですが
154 : 2021/10/06(水) 12:37:20.29 ID:2H/V0Cxj0
>>133
流行りに飛びつくミーハークソオタクとか一番キショい奴やん
そもそもEVって流行りかどうかも怪しいわ何年前からいうとんねん
160 : 2021/10/06(水) 12:37:40.46 ID:xxCPb9fr0
>>133
これ
186 : 2021/10/06(水) 12:38:31.84 ID:TIN93Owk0
>>133
すぐ飛びついた日産と三菱がクソみたいなザマやから当たり前やろ
192 : 2021/10/06(水) 12:39:00.33 ID:Fx8TbUpCd
>>133
まずはどこで流行ったのかを教えてくれや
完全にババ抜きのジョーカーやんEV
134 : 2021/10/06(水) 12:36:18.75 ID:PBqO4Gos0
この知識力ぜったい名のある人だと思うで
2行目までしか読んでないけど俺にはわかる
137 : 2021/10/06(水) 12:36:35.98 ID:+E9B/Fmaa
欧州のEV推しはクリーンディーゼルで日本に負けたからやろ?
159 : 2021/10/06(水) 12:37:38.70 ID:uC4VGzzNa
>>137
自滅とも言う
191 : 2021/10/06(水) 12:38:52.57 ID:80ER/G6pa
>>137
原発売りたい側の思惑もあるぞ
138 : 2021/10/06(水) 12:36:43.12 ID:JS6WquVqM
PHEVでいいじゃん
140 : 2021/10/06(水) 12:36:47.11 ID:jT2NBeJBd
水素コケたらトヨタも日本も終了
無理矢理使わんとあかん
141 : 2021/10/06(水) 12:36:50.74 ID:TIN93Owk0
自動車評論家とトヨタの経営部で自動車評論家の方が優れてるとは到底思えないんやけど
142 : 2021/10/06(水) 12:36:53.13 ID:qgOMwKLjd
イノベーションがーってモーターも大概昔からあるからな
143 : 2021/10/06(水) 12:36:54.20 ID:C5O83x5xd
電気であれ水素であれそのまま存在してるわけでは無くエネルギーを変換して作る以上は化石燃料以下だよ
144 : 2021/10/06(水) 12:36:54.85 ID:PsCaQ+B7a
バッテリーのレイアウトには悩まされると思うがなあ
あと、解体、リサイクルでの危険性もあるし難しいと思うわ
145 : 2021/10/06(水) 12:36:54.93 ID:KkolxSt3M
evとエンジンをスマホとガラケーに例えるやつおるけど、
エンジンのが便利なのがなあ
155 : 2021/10/06(水) 12:37:24.00 ID:WUYARctxr
>>145
スマホが登場したころもガラケーのが便利とか言ってるバカが大量にいたけど
185 : 2021/10/06(水) 12:38:29.29 ID:KkolxSt3M
>>155 
情報のやりとりではスマホのが上や
物を目的地に届ける機能はどっちも同じや
218 : 2021/10/06(水) 12:40:12.78 ID:SsZNV4ord
>>155
今でも仕事用はガラケー持ちたいわ
243 : 2021/10/06(水) 12:41:27.43 ID:2H/V0Cxj0
>>218
スマホやとバカが後から後からアレ入れろコレ入れろうぜえからな
しかも大して使わんようなやつを入れたい奴の自己満で言ってくるのが本当クソ
167 : 2021/10/06(水) 12:37:54.27 ID:6adb3SUxM
>>145
スマホも最初は不便やったやろ
輸送や管理で手間かかるガソリンが便利とも思えんし
173 : 2021/10/06(水) 12:38:04.23 ID:kwWIQBXX0
>>145
登場した順番考えたらEVの方がガラケーやぞ
194 : 2021/10/06(水) 12:39:09.02 ID:JuV1A0H30
>>173
ショルダーフォンとスマートフォンを同類と言ってるようなもんだぞ
146 : 2021/10/06(水) 12:36:54.97 ID:WUYARctxr
世界中の自動車がEVになるのは決定事項
反対派は現実を見ろ
156 : 2021/10/06(水) 12:37:27.19 ID:UXJWaOdKd
>>146
なお中国はトヨタからHV技術買った模様
149 : 2021/10/06(水) 12:37:01.72 ID:9nZCb9d1a
ならテスラ車乗れよ
150 : 2021/10/06(水) 12:37:01.85 ID:aqRR0lA20
普通車で100万以内
税金優遇
車検代半額

これぐらいはやってくれなきゃ話にならんぞ

151 : 2021/10/06(水) 12:37:07.09 ID:NXij5Hfl0
んでええバッテリー出来たんか?
152 : 2021/10/06(水) 12:37:11.10 ID:PffkD6Yy0
充電時間だけがネックや
長距離トラックとかはガソリンから変わるにしても水素になるんやないかな
210 : 2021/10/06(水) 12:39:56.44 ID:0uJNAOzkr
>>152
商用は水素やろな大手なら自前で基地に水素ステーション作るとか可能やろし
テスラの商用EVってもううれてんだっけ?
232 : 2021/10/06(水) 12:40:53.14 ID:80ER/G6pa
>>210
最終的に乾電池みたいに取り替え方式になったらEVの一人勝ちになるのでセーフ
158 : 2021/10/06(水) 12:37:37.30 ID:30kiQ7NFa
世界中で電気不足やん
どうすんの?発電所増やしたらEVにした意味ないやん
あと充電時間の長さはどうなるんや?と
162 : 2021/10/06(水) 12:37:43.30 ID:NZdl6cKSM
水素はコストさえなんとかなれば将来性抜群やろ
充電と違って補充が一瞬なのが神
202 : 2021/10/06(水) 12:39:37.13 ID:38iT05VD0
>>162
バッテリー交換式にしたら電気でも一瞬やろ
小型化とか必須やけど
225 : 2021/10/06(水) 12:40:30.49 ID:NgMrnmvhd
>>202
専用の交換機必要よな
バッテリーだけで何百キロもあるし
254 : 2021/10/06(水) 12:42:08.82 ID:ZfSdbdCNr
>>202
交換式とはいうがバッテリーの所有者問題みたいなのがうまくいくんやろか?
規格は統一すればええけどメーカー品質バラバラやし
287 : 2021/10/06(水) 12:43:35.55 ID:SoATEBc9r
>>254
それもあるしそもそも何百キロもの一瞬で交換しようとすると機械品に金かかってしゃーない
163 : 2021/10/06(水) 12:37:44.45 ID:+DHGRKaCd
EVに関する特許数はトヨタが1位なんだよなぁ
165 : 2021/10/06(水) 12:37:48.18 ID:PBqO4Gos0
コピペじゃないんだろうからガチのマジの専門家、しかも業界をリードしている研究者だろうな
この知識量は素人はもちろん並の専門家でないのは5行くらい読めばわかる
166 : 2021/10/06(水) 12:37:53.06 ID:qtAzDV14a
ただでさえレアメタル枯渇してるのにEVなんてほんまに流行るんか?
168 : 2021/10/06(水) 12:37:54.48 ID:zOxmfxgiM
トヨタの社長の言い分がEVにすると雇用が減るだもん察するよね
211 : 2021/10/06(水) 12:39:57.15 ID:+OdYSsVYd
>>168
トヨタってこういうときサプライヤー持ち出すよね。
普段買い叩くくせに
169 : 2021/10/06(水) 12:37:55.23 ID:eHMCCFJKd
そもそもEV自体100年前からあるしなぁ
170 : 2021/10/06(水) 12:37:58.38 ID:+OdYSsVYd
水素だろうがガソリンだろうが天然ガスだろうが結局燃料はほぼ輸入
171 : 2021/10/06(水) 12:38:02.32 ID:nZsStQKpM
まあ、今後はすべてのサイズでEVとガソリンとハイブリッドが併売されるからそこからは消費者次第や
でも水素はマジで無い 水素エンジンは最悪や
217 : 2021/10/06(水) 12:40:12.22 ID:+DHGRKaCd
>>171
おいおい世界のマツダが水素ロータリーエンジンを開発してるでしょうが
174 : 2021/10/06(水) 12:38:05.61 ID:Eml9FDyIr
一回の充電何分で何キロ走れるんや
スノボ行って帰るくらいはもつんか?
175 : 2021/10/06(水) 12:38:05.67 ID:r4gCQvKxa
すま●これ言っていいか?

どのみち今後要求電力増えるけど日本の電力市場は需要に耐えられないよね🤭

190 : 2021/10/06(水) 12:38:49.23 ID:aqRR0lA20
>>175
火力増やすから大丈夫や
176 : 2021/10/06(水) 12:38:06.53 ID:qy3D5kel0
その割にクッソ高い車しかないやん
177 : 2021/10/06(水) 12:38:07.89 ID:Tet+WKEtM
EUの利権発言に振り回されすぎ
179 : 2021/10/06(水) 12:38:14.80 ID:6XriNvgAd
クリーンディーゼルに乗っかったマツダに悲しい過去…
222 : 2021/10/06(水) 12:40:27.27 ID:C5ddtpjyd
>>179
いうてもマツダはEV研究しとるからな
スバルこそどうするんやろな
EV研究開発しとるけど持ち味の水平対向は失われる
180 : 2021/10/06(水) 12:38:24.31 ID:JAdSUaUK0
デカい自家用発電機あれば何でも電気だけでいいと思う
181 : 2021/10/06(水) 12:38:24.64 ID:WUYARctxr
特許があるから有利になるんだったら日本企業はGAFA超えてるぞ
183 : 2021/10/06(水) 12:38:26.71 ID:ZfSdbdCNr
つかトヨタも既に中国ではEV車出してるしな
187 : 2021/10/06(水) 12:38:35.52 ID:4gjM5U6m0
リチウムとコバルト使う時点でEVもやばいけどな。
材料不足でつくれません、になるからな。
215 : 2021/10/06(水) 12:40:09.64 ID:JuV1A0H30
>>187
リチウムは枯渇しないんだが
188 : 2021/10/06(水) 12:38:36.40 ID:wuzzGYkyd
EV騒ぐ癖に電力問題には触れんよな
欧州中国なんかはあちこち稼働しとるから大丈夫やろけど日本とかどうすんや
205 : 2021/10/06(水) 12:39:38.50 ID:movCGcsBa
>>188
今でこそ中国父さんの電力不足を笑ってるけど
5年後には日本がそうなっててもおかしくないよね🤮
237 : 2021/10/06(水) 12:41:06.32 ID:I5/u34wPd
>>205
日本の電力供給破壊するためにワイら在日が反原発叫び続けた結果がようやく成果になるな
276 : 2021/10/06(水) 12:43:12.79 ID:movCGcsBa
>>237
また俺達の勝ちか🤣
敗北を知りたい🤪
238 : 2021/10/06(水) 12:41:06.68 ID:uC4VGzzNa
>>205
停電の原因知ってたらそのレスは無いわ
216 : 2021/10/06(水) 12:40:10.42 ID:uC4VGzzNa
>>188
中国は絶賛大停電中やし
EU特にドイツはプーチンの気分次第な所あるで
189 : 2021/10/06(水) 12:38:38.41 ID:+tjvzAwfa
10年後日本から車産業消えてるかもな
193 : 2021/10/06(水) 12:39:07.79 ID:XGSRA2FY0
でも充電スタンド海外全然作ってないんだよなw
奪い合いで殺し合いが起きるかもだからしれないがw
195 : 2021/10/06(水) 12:39:10.24 ID:ch8wNZjy0
そんなこと言われてもどうすりゃあいいのさ
コロコロ
196 : 2021/10/06(水) 12:39:17.51 ID:7qtkZXHSd
暖房使うだけで電気食うの草
内燃機関ならタダやでw
198 : 2021/10/06(水) 12:39:18.60 ID:Vv+BfoOh0
いやトヨタが日本捨てればいいだけだよね
199 : 2021/10/06(水) 12:39:27.83 ID:2H/V0Cxj0
こういうの風説の流布とかでしょっぴけないんですかね
お前らの株券がクズになることなんかに興味ないわアホンダラ
むしろクズになる事の方に興味あるわ4ね
201 : 2021/10/06(水) 12:39:34.29 ID:IRI0ZfXv0
ていうかなんで日本のメーカーが電気自動車開発してないと思ってるんやろ?
209 : 2021/10/06(水) 12:39:54.92 ID:aqRR0lA20
テスラは雨で動かなくなるって聞いたけど改善したんか?
212 : 2021/10/06(水) 12:39:58.16 ID:+zYH7JpSM
ガソリン車が全部EVに置き換わったら電力足らんってのがマツダの主張だったような
213 : 2021/10/06(水) 12:40:08.84 ID:ixZHEaZUM
なんで水素あかんのや?
214 : 2021/10/06(水) 12:40:09.15 ID:JAdSUaUK0
つか日本全国一律でやる必要ないわ
東京はじめ都市部で徹底しろよ
219 : 2021/10/06(水) 12:40:16.80 ID:WydN2aYh0
どうせ10年後には手のひらクルーするのがEUや
EV安くなるにしても性能と価格が安定するまでガソリンシャープ乗り続けるわ死にたくないし
221 : 2021/10/06(水) 12:40:20.19 ID:aXtmvoQc0
電気ばっか使っとるせいでフィギュアが全然届かないやんけ👊😡
223 : 2021/10/06(水) 12:40:28.91 ID:0XtSQDEPd
ワイガソリンというかハイブリッド派やけど
素晴らしいからとか環境がどうとか部品数がとか関係なく
2分で満タンにできるスタンドたくさんあるし税金安いから以上の理由なんて無いぞ
充電一瞬にしてくれたら来年にでもEVに乗り換えたるからはよしろや
凄いんやろ?
224 : 2021/10/06(水) 12:40:29.09 ID:09P19Q0+0
電気自動車レンタカーしたら帰りに充電切れて何度もSAに止まりながら帰ったんやが
あれ充電どれくらい持つんや
226 : 2021/10/06(水) 12:40:36.61 ID:3cdRv/NB0
EVに全部置き換われるわけないわ
228 : 2021/10/06(水) 12:40:39.59 ID:4XTgYWYb0
長すぎて草
なんjでやる事か?
229 : 2021/10/06(水) 12:40:40.88 ID:sjmZ3omiM
集合住宅とか月極駐車場でも充電出来るようになれば普及するやろな
260 : 2021/10/06(水) 12:42:28.13 ID:2ogsH89qp
>>229
充電装置は誰が設置するんですかね…
327 : 2021/10/06(水) 12:45:39.20 ID:sjmZ3omiM
>>260
国が補助でもせんと無理やろね
EVは日本の住宅事情に合ってないわ
230 : 2021/10/06(水) 12:40:51.73 ID:7Pj8GoO+0
寒冷地でもリチウムイオン電池積むとかすればイケるか?
231 : 2021/10/06(水) 12:40:52.55 ID:OraERMzqd
ハイブリッド車とか5分位の給油で700kmくらい走るしなぁ
なんでEV信者はこういう絶大なメリットには目を背けるんやろか
233 : 2021/10/06(水) 12:40:54.63 ID:r2TNntMxa
ずっとハイブリッドやってるトヨタの方がEVでも先行しそうなんやが
部品点数減って子会社は死にそう
247 : 2021/10/06(水) 12:41:48.07 ID:WUYARctxr
>>233
EVはどんどん安くなるって記事やけど中国との価格競争にトヨタが生き残れる?
258 : 2021/10/06(水) 12:42:17.11 ID:aqRR0lA20
>>233
日本のメーカーって多かれ少なかれには自動車パーツ作ってるとこばっかやからな
そこの需要無くなったらマジで終わるで
234 : 2021/10/06(水) 12:40:59.55 ID:Tet+WKEtM
排ガス規制みたいに都市部から徐々にやるのが現実的じゃないかな
235 : 2021/10/06(水) 12:41:00.40 ID:slQXB7Gnd
EU「これからはエコ時代ってことでクリーンディーゼルを押し出すぞ!これで世界市場席巻や!」
??「不正して毒ガスたれ流し楽ちぃ~🥳🥳🥳🥳」

EU「…これからはエコ時代ってことでEV押し出すぞ!」

236 : 2021/10/06(水) 12:41:01.07 ID:r2zcuIUVa
真冬の北海道でも走れるなら買うで
239 : 2021/10/06(水) 12:41:18.87 ID:XGSRA2FY0
過剰な電力を貯める方法が効率が悪くても水素しかないのが現実

次いでダムの水上げ下げ

241 : 2021/10/06(水) 12:41:24.32 ID:utDBHAW/0
まああまりシンプルにならんからEV転向を表明したところを含めて各自動車メーカー苦しんどるんやけどな
253 : 2021/10/06(水) 12:42:00.42 ID:slQXB7Gnd
>>241
欧州メーカー軒並み嫌がってるもんな
325 : 2021/10/06(水) 12:45:35.52 ID:utDBHAW/0
>>253
何せ直感的な発想で性能が悪くなったりするからな
誰が電池アホほど積んで車重ひどいことなった車の方がエネルギー効率高いとか思いつくねんいう話でな
313 : 2021/10/06(水) 12:44:36.78 ID:lcyYreXld
>>241
日本車潰しというかトヨタのハイブリッドに対抗するために完全EV化!と掲げたはいいが
自国メーカーが死ぬことわかってどこも規制緩和しとるからな
そしてトヨタが過去最高更新っていう、、
242 : 2021/10/06(水) 12:41:24.34 ID:OvE7EoSra
20万で買えるんやからな
そら負けるわ
244 : 2021/10/06(水) 12:41:33.43 ID:iwb1UyZ8d
結局ハイブリッドでしばらく落ち着く気がする
各国の目標達成出来る気せん
245 : 2021/10/06(水) 12:41:38.23 ID:XgX7dLr+a
水素言ってる奴らいるけど水素作るのに温室効果ガスはでるんやで
255 : 2021/10/06(水) 12:42:10.71 ID:+OdYSsVYd
>>245
地中に埋めるからセーフ
267 : 2021/10/06(水) 12:42:50.15 ID:t1IZ/SL1a
>>245
電気作るのにも温室効果ガスは出ます
とりとり
296 : 2021/10/06(水) 12:43:52.67 ID:0uJNAOzkr
>>245
太陽光だの風力だのも設備作るのに出とるからな?
結局は効率の問題や
246 : 2021/10/06(水) 12:41:39.98 ID:38iT05VD0
正直EVとかより自動運転の方早く頼むわ
国内ならどこでも走れるようなの標準装備にしてくれ
249 : 2021/10/06(水) 12:41:51.92 ID:WnG+R2xxa
自然エネルギーもそうだけどバッテリーがブレイクスルーせんとな
250 : 2021/10/06(水) 12:41:54.39 ID:SoATEBc9r
火力使ってる限りTHSは意外に良い勝負するからなあ。
電気自動車はこれ以上充電速度上げようとすると充電器が特高受電とかになってクソ金かかるで
251 : 2021/10/06(水) 12:41:57.05 ID:E1WrJRILM
電力不足で火力増やしたら流石に笑うわ
本末転倒ガ●ジやん
256 : 2021/10/06(水) 12:42:13.46 ID:wuzzGYkyd
水素ステーションとかスタンドの土壌できるまでハイブリッドでええやん思うんやけどEV信者は気に入らんのやろな
257 : 2021/10/06(水) 12:42:16.75 ID:HkYKb2IaF
EU環境主張強すぎてクソ面倒くさそうやな利権もあちこち絡んでるし
さらにそれを外にも押し付けるのも
259 : 2021/10/06(水) 12:42:17.10 ID:KkolxSt3M
evが3割ぐらいシェアとったとして
盆にev派はエアコンでバッテリー酷使して渋滞で立ち往生するのが目に見える
262 : 2021/10/06(水) 12:42:35.63 ID:OEpoU7S60
なお電力不足
264 : 2021/10/06(水) 12:42:40.91 ID:Yz5FKeHRd
日本の発電能力って今で限界なんか?
去年の冬ですら電力供給ギリギリで自粛要請出してたけど
266 : 2021/10/06(水) 12:42:49.87 ID:KaoG07EpF
山も谷もなくひたすら晴れで夜走らずにエアコンいらずの運転すれば電池持つよ
残念ながら都内すら山あり谷ありで雨も雪も降るしクーラーも暖房なければまともに走れない
269 : 2021/10/06(水) 12:42:53.53 ID:UBm+oZ2i0
EVは充電時間問題解決しないとどうにもならなくない?
ガソリンは5分もかからないけど充電だと15分ぐらいかかるんやろ?
充電ステーション周りで大渋滞起こっちゃうやん
295 : 2021/10/06(水) 12:43:52.28 ID:Fcps06IQ0
>>269
15分で済むわけないやろ
45分や
270 : 2021/10/06(水) 12:42:54.62 ID:djs18BMW0
インフラの問題があるから
あと大型車両はそもそもEV化出来ないやろ
充電池に技術的革新が起これば別だけど大型車に関しては水素のほうが未来がある
271 : 2021/10/06(水) 12:42:56.22 ID:ywxoSnq00
欧州の犬だろ
272 : 2021/10/06(水) 12:43:02.30 ID:hhX4wSDep
テスラ車か好きなガソリン車どっちかあげるよって言われてテスラ選ぶやつおるかな
274 : 2021/10/06(水) 12:43:06.22 ID:NZdl6cKSM
全固体電池はいつ出来るんや?
これもトヨタが作ってたよな
275 : 2021/10/06(水) 12:43:09.94 ID:33+0qyctp
友人が今LAにおるけどここ数年でEVだらけやって言ってた
トヨタのプリウス乗ってた奴が軒並みテスラに乗り換えてるとさ
277 : 2021/10/06(水) 12:43:14.46 ID:ywxoSnq00
まず電力が足りねえわ
278 : 2021/10/06(水) 12:43:16.68 ID:fGt3YRrXa
バッテリーの原料って石油みたいに枯渇の危険性は無いんか?
301 : 2021/10/06(水) 12:44:01.06 ID:80ER/G6pa
>>278
バッテリーの材料より発電の材料が問題
279 : 2021/10/06(水) 12:43:16.66 ID:JAdSUaUK0
発電量絶対足らんやろそこどうするのか
280 : 2021/10/06(水) 12:43:18.53 ID:lA8GCjNW0
この前テスラがコンビニに停まってたけどデカすぎて白線ハミ出してて草生えたわ
281 : 2021/10/06(水) 12:43:20.09 ID:xxCPb9fr0
買い替えの周期どんぐらいになるんや?
282 : 2021/10/06(水) 12:43:20.87 ID:PHBHsPJO0
水素と電気の差とか違いはよくわからんけどプリウスのような低速だと全然音出ないのって危ないよな
291 : 2021/10/06(水) 12:43:45.43 ID:KkolxSt3M
>>282
ゴッドファーザー流そうぜ
304 : 2021/10/06(水) 12:44:16.60 ID:9YVtYRjAd
>>282
危険だからわざわざスピーカーから音出しとるやん
317 : 2021/10/06(水) 12:44:47.33 ID:4lKtmMSxH
>>304
プリウスの加速音ってあれ本来の音じゃないの?
310 : 2021/10/06(水) 12:44:34.35 ID:Yz5FKeHRd
>>282
トヨタのハイブリッドなら低速のときは音出るようになってるぞ。
オフにも出来るけど
284 : 2021/10/06(水) 12:43:26.87 ID:VBW0vtjxM
石油で儲けてる国はこの先どうするんやろ?
285 : 2021/10/06(水) 12:43:27.25 ID:6jFdPgHp0
スタンドは超急速充電よりかは充電済みのバッテリーと交換が現実的やろか
バッテリーの消耗とメーカー毎の互換性とか色々と問題あるやろけど
286 : 2021/10/06(水) 12:43:31.48 ID:GTMC03jSr
マジでこの国トヨタが終わったら何もないやん
288 : 2021/10/06(水) 12:43:36.20 ID:nZsStQKpM
ガ●ジ「ガソリン車は5分の給油で600km走れる!!!」
すまん、数分で給油済ませて数百キロ走らなきゃいれないシチュエーションなんてないよね?
299 : 2021/10/06(水) 12:43:59.58 ID:0nHtFZxya
>>288
自動車旅行とか行ったことない?
306 : 2021/10/06(水) 12:44:29.21 ID:Y+SBsqy3a
>>288
600km走るごとに5分で済むと言う話やが
315 : 2021/10/06(水) 12:44:40.52 ID:slQXB7Gnd
>>288
もうちょっと社会を勉強したほうがええで
319 : 2021/10/06(水) 12:44:57.10 ID:Wv5BDDXWa
>>288
お前何乗ってるんや?
321 : 2021/10/06(水) 12:45:06.72 ID:1QGyNpCkd
>>288
ガ●ジすぎてワロタ
289 : 2021/10/06(水) 12:43:36.61 ID:Vv+BfoOh0
150キロしか走れないってやばいなハイブリットなら満タンで1000キロ走るぞ
290 : 2021/10/06(水) 12:43:37.82 ID:JbrStuGQ0
トヨタ潰れたら日本終わりそう、もう終わってるけど
日本ってトヨタぐらいしか企業ないやろ
293 : 2021/10/06(水) 12:43:47.13 ID:ghnZNCwud
充電速度上げるにしても配線の許容電流値考えるとそんなアホみたいにあげられんよね
充電スタンド側ならどうにかなるけど車体内部にそんな取り回しの悪い線のせれんで
294 : 2021/10/06(水) 12:43:51.10 ID:2H/V0Cxj0
EVキチゲェな車輌の用途とか理解できないから…
理解出来るのはテスラ様のお言葉だけだから…
298 : 2021/10/06(水) 12:43:56.62 ID:eohBs+vCM
寒冷地でも問題なくEVが走れるようにするために
地球を温めてみてはどうだろうか
302 : 2021/10/06(水) 12:44:05.92 ID:+OdYSsVYd
テスラとベンツどっち欲しい?
同じ価格帯として
303 : 2021/10/06(水) 12:44:06.05 ID:hi8u3a5Fa
安かろう悪かろうで売れるなら日本車なんかとっくに駆逐されとるやろ
305 : 2021/10/06(水) 12:44:28.97 ID:twwmaMd0d
不思議に思うんやけど
ただガソリン燃やすだけじゃなくて発電っていう工程を挟む分社会全体で見た環境コストってるんじゃないの?
318 : 2021/10/06(水) 12:44:55.97 ID:hi8u3a5Fa
>>305
原子力前提やから
331 : 2021/10/06(水) 12:45:47.23 ID:80ER/G6pa
>>318
原子力事故による損失は考えないこととする

マジでこれやってるから困る

337 : 2021/10/06(水) 12:46:11.16 ID:98Xd9vs30
>>318
原発を爆発させたりしないふつうの国ならエコロジーなのは間違いないな
326 : 2021/10/06(水) 12:45:36.14 ID:2H/V0Cxj0
>>305
自分のとこで燃やしてないなら責任はないって言い張るいつものアレや
社会全体とかどうでもいいに決まってるだろ
307 : 2021/10/06(水) 12:44:29.57 ID:wTwkxnqt0
仮に全部EVになったら電力どないするんや?
330 : 2021/10/06(水) 12:45:46.30 ID:U6eMuGCEr
>>307
原爆に復帰してもらうしかないね日本の所々の問題も解決や
308 : 2021/10/06(水) 12:44:32.60 ID:HkYKb2IaF
結局は超絶有能なバッテリー出てくるかどうかやろ
はよして
322 : 2021/10/06(水) 12:45:12.75 ID:wuzzGYkyd
>>308
結局はそこよな
再エネにも流用なるから研究者は頑張って欲しいわ
309 : 2021/10/06(水) 12:44:33.72 ID:JbrStuGQ0
電力まともに作れない日本に対する嫌がらせやろ欧米の
日本に何かムーブメント起こす影響力ないし車も終わったな
312 : 2021/10/06(水) 12:44:36.61 ID:C9hp0MS2d
寒冷地でまともに動くようになってスタンドが整備されてから話聞くで
314 : 2021/10/06(水) 12:44:37.05 ID:RfSs8XrqM
EVに一番大前提なのは電気供給量のはずなんやが
そこは票にならんから政治家の話にでてこんな
すぐに全取っ替えになるわけでないけど何か決定的なEV車出たらどうなるか
320 : 2021/10/06(水) 12:44:58.33 ID:9YVtYRjAd
充電設備ないかっぺが発狂してて草
335 : 2021/10/06(水) 12:46:08.43 ID:/2Q36JKSd
>>320
むしろ都会のウサギ小屋に住んでる人の方が充電設備なくない?
カッペは車庫付きの家もってるからさ
339 : 2021/10/06(水) 12:46:13.77 ID:Wv5BDDXWa
>>320
世界はカッペだらけなのでね・・・
324 : 2021/10/06(水) 12:45:21.42 ID:B1tJ1ZDoM
EV車ってすぐ炎上するんやけどちゃんとその辺考えてんのか?
333 : 2021/10/06(水) 12:45:58.12 ID:aqRR0lA20
>>324
モバイルバッテリーですらしょっちゅう爆発しとるもんな
328 : 2021/10/06(水) 12:45:43.93 ID:XA+MJYhRd
なんでEV車ってガソリン車と同じフォルムなんやろな
エンジン無いんだからボッネットいらんやん
329 : 2021/10/06(水) 12:45:45.86 ID:A0M6bJk00
Eアクスルはまだしもバッテリーってそんな伸び代あるんか?
いつまで経っても小型化大容量化進まんなって印象なんやが
334 : 2021/10/06(水) 12:46:06.68 ID:AI87BbeFa
燃料の入れ物
ドラム缶が充電機に
どこがシンプルやねん
336 : 2021/10/06(水) 12:46:09.40 ID:Y2LWBWRY0
言うて三十年以内には非EV車ほとんど撤廃になるやろ
338 : 2021/10/06(水) 12:46:13.51 ID:B1DtwuV90
電池がもうちょっと軽量化と高速充電できなきゃ厳しくないか
341 : 2021/10/06(水) 12:46:19.34 ID:+qS98o3kM
充電時間がガソリン車の給油時間並になったら言ってくれや
342 : 2021/10/06(水) 12:46:23.35 ID:a2vCjr07a
あんま知らんけど外国の電気推しってガソリンじゃトヨタに勝てんから負け惜しみで言ってるんじゃないの?

コメント

  1. 匿名 より:

    バッテリーの重量当たり保有エネルギーがガソリンを超えない限り完全な優位性があるとは言えないだろ…

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